开始：轻电科技云开app官方入口kaiyun
AI Talk嘉宾：
渴望汽车董事长兼CEO 李想
腾讯新闻科技编缉 张小珺
“灭绝”在公众视线九个月后，李想追溯了！
和从前群众熟知的渴望汽车居品“天花板”形象不同，这一次，李想对AI侃侃而谈，他将东谈主工智能视为“改日的全部”，认为大模子的出现让会东谈主类发生根人道的改变，也聊了聊渴望汽车智能驾驶和渴望同学期骗东谈主工智能时间的最新阐扬。
从车企CEO编削为东谈主工智能企业CEO，他确凿懂AI吗？有AI的渴望汽车改日会是怎样样？以下为2024渴望AI Talk第一集的访谈节选，让咱们从这场深度对话，看穿李想和他对AI的“决议”。
01AI意味着改日的全部
Q：别东谈主都在作念纯电的时期，你启动作念增程，咫尺许多东谈主启动作念增程了，你怎样又不想造车了，要作念东谈主工智能企业？
A：造车驯服是要造的，电动化是上半场，智能化是下半场，但我认为，这个智能化讲的不是传统的软件智能，而是真确的东谈主工智能，这是造车往下延续的一个必经之路。汽车将从工业期间的交通用具，进化成为东谈主工智能期间的空间机器东谈主。
Q：你第一次对内说要作念一个全球率先的东谈主工智能企业这句话的时期，是在客岁1月份，是ChatGPT刚好出生了两个月之后，你这是跟风吗？
A：不是跟风。在2022年9月，咱们就也曾详情了，要把东谈主工智能当作真确伏击的一个标的，况兼咱们认为这是改日竞争的要道。
在2023年级首发布计策（愿景）的时期，咱们作念了一个根人道的变化，把东谈主工智能从一个遮挡的计策，造成一个开放的阳谋的计策，因为这样咱们能力诱骗到填塞多的东谈主才。
Q：然则你也不错说，你咫尺要作念的，是一个东谈主工智能时间驱动的电动车企业，或者是一个，领有东谈主工智能时间的自动驾驶企业，为什么一定要说是一家东谈主工智能企业呢？你认为他们之间的骨子区别是什么？
A：其实作念汽车之家，有我东谈主生中最大的一个缺憾。
咱们在移动互联网期间，选了一个杰出垂直的鸿沟，固然你作念得很好，然则某种进度你可能为了一棵树，错过了一个丛林，是以在遴荐进行第三次创业的时期，我很伏击的少量是，我要遴荐一个丛林，我要作念阿谁丛林里最大的，岂论它需要我阅历什么样的清苦，我总共不单作念一棵树了。
Q：是以你是认为把它叫作念东谈主工智能企业，这是一个更大的故事，这是一个更大的联想？
A：我认为不是更大的故事，如若你看到咱们到底在作念什么东西，你就会信赖了，咱们一年跨越100亿的研发插足，有接近一半是投在了东谈主工智能方面。
咱们是我方作念基座模子，端到端和VLM（Vision Language Model 视觉谈话模子）的，从最启动的论文到时间的相关，到临了研发和居品的拜托，亦然全天下杰出早作念出来的，咱们不单是在作念智能驾驶，咱们还有渴望同学，智能贸易和智能工业，咱们确凿是这样在作念的。
当大模子出现后，我最大的嗅觉是，东谈主类会发生根人道的改变。
Q：怎样变呢？
A：一定会变得更好。互联网杀青了信息的平权，东谈主工智能启动匡助群众杀青常识领略和才略的平权。咱们通过东谈主工智能将物理天下和数字天下进行交融，让有限的空间杀青无穷的延长。
Q：你认为AI关于渴望意味着什么？
A：（在愿景上）意味着改日的全部。
02让用户用上体验一致的东谈主工智能居品
Q：你既然说AI这样伏击，在你创业之初就也曾决定要作念了，那为什么你们启动作念智驾，是同业里最晚的？
A：当作一个连气儿创业者，一个最大的平正是知谈通盘企业发展的节律，即是从0到1先惩办什么问题，有了收入以后，从1到10要作念什么事情，这个其实是我跟新进入行业的创业者，一个根人道的不同。
渴望汽车在早期的时期融资才略是最差的，在咱们只消很少的钱的情况下，第一个门径是想着怎样把居品作念好，咱们也赢得了杰出好的市集的认同，在2020年和2021年，咱们永诀在好意思国和香港进行了IPO，有了更多的钱，是以咱们从2020岁首启动，就启动来作念通盘时间的平台化，像咱们的自动驾驶的平台AD Max 和AD Pro ，包括咱们的座舱平台SS，也包含咱们整车的域公法器XCU ，再往后，咱们还会去作念模子和电机的碳化硅，这是咱们演进的经由。
它是一个创业公司往上成长、资源有限的情况下，和资源增长以后，你永诀去投资什么的一个阐扬。
Q：乔布斯说，如若硬件是居品的大脑和肌肉，软件即是灵魂，你抒发的亦然这个好奇对吗？
A：天然是了，我最启动创业的时期，投资东谈主平庸问我一个特殊专门念念的话题，即是凭什么你能作念出来。因为那时期咱们还莫得居品出来，我其时讲了一个伏击的不雅点，我说我会比传统的汽车企业，更懂得怎样作念互联网和大型软件，我会比这些互联网和大型软件公司，更懂得怎样去制造一辆车，这是我其时认为我方的上风。
Q：渴望同学以前是一个车机的个东谈主助手，咫尺要进动手机，造成一个App，改日还会上更多的末端，那这意味着，你们一个电动车企业，要进入通用个东谈主助手这场红海战役了，是这样吗？
A：如若咱们是一家纯硬件公司，是顺应你刚才说的这个界说的，但就像苹果不是一家只卖Mac的公司，是以它才有了后边的可能性，今天的这些企业也不行以一个硬件来界说。
咱们之是以去作念许多的硬件，其实许多时期，是为了更好地公法硬件体系，以及性能再高少量点，然则大型软件是不相通的，不是总共东谈主都能作念操作系统，不是总共东谈主都能作念大型的云服务，这个就造成一个更大的挑战了。
回到东谈主工智能亦然相通的，今天你能看到几百家电动车企业，是因为中国有杰出完善的供应链，然则这几百个企业里边，改日有哪些企业能去作念基座模子？
Q：你认为基座模子是一个分水岭是吗？
A：天然是。
Q：咫尺谁作念了？
A：至少咱们作念了，至少咱们一直在作念基座模子，岂论何等难，而且这是杰出坚韧的，我认为基座模子是东谈主工智能期间的操作系统加编程谈话，你就知谈它有何等伏击了。
Q：它是一个新进口的可能性？
A：我认为基座模子所构建出来的，是东谈主工智能的超等居品，是新一代的进口，它会在总共的成立之上，会在总共的服务之上。
Q：渴望同学从车机进动手机，这是一个计策级的决定，照旧你们只是想碰荣幸？
A：我认为没那么复杂，照旧两方面。永久来看，在掌持基座模子前提下的，一个真确的大模子居品，一定是能够去自主使用总共的成立，会领有总共的服务，这才是真确的东谈主工智能。
在用户需求角度，许多渴望用户的孩子，第一个战斗的东谈主工智能居品即是渴望同学，在和渴望同学对话的经由中，匡助他们惩办一些问题，比如用渴望同学来画画，或者和渴望同学聊功课......咱们但愿不错让渴望汽车的100多万用户，再加上这些用户的家庭，疏漏300-500万的东谈主，不仅不错在车上，还不错在手机、电脑，甚而后边还不错在眼镜上，都体验到一致的东谈主工智能居品，我认为这是咱们必须要作念的。
03信赖耄耋之年，咱们能杀青东谈主工智能的第三个阶段
Q：许多东谈主说你是超等居品司理，能不行从居品的角度来讲讲，跟着东谈主工智能的才略演进，它的居品形态会发生怎样样的迭代？
A：我认为作念居品很伏击的少量，是把用户的需乞降你总共的才略进行合并。
东谈主工智能AGI（通用东谈主工智能）杀青到最终阶段，我平庸用三种形态来描写。第一个阶段，叫“增强我的才略”，意味着其实它是我的一个扶植，但临了的决策权在我这里。包括L3的自动驾驶，咱们叫有监督自动驾驶，其实照旧需要我在车上进行监督，和临了的兜底，中枢的原因是，第一个阶段才略还不够，负职守的是我，是以叫增强我的才略，但它照实会让我变得杰出肤浅，让我的效果变得杰出的高。
到了第二个阶段，即是智能体所描写的一个阶段，我称之为“成为我的助手”，即是我只消给它发任务，甚而不错发连气儿的任务，它就不错颓唐完成，并对结尾承担职守。比如我不错跟一辆L4的车讲，你去帮我接孩子，我不需要坐在车上，它就不错到学校帮我接孩子，并进行面部识别灵通门让孩子上车。这个阶段相比好的是它会造成大鸿沟的期骗，是真确的iPhone 4的阶段。汽车企业，只消杀青了L4，才是真确的iPhone 4的阶段，但今天还不是。
第三个阶段是我想的AGI的终极阶段，因为渴望汽车的劳动是“创造移动的家，创造幸福的家”，是以我称之为“硅基家东谈主”，即是我不需要再给它任何的指令了，我也不需要给它分拨任务了，它即是咱们的家庭成员，甚而是家庭伏击的组织者，它不但了解我，它还了解我的孩子，了解我身边的一又友，甚而比我还了解。
它会主动去干许多事情，不错自主的算计，帮我把这个家不时好。当AGI发展到第三阶段，是我的硅基家东谈主后，我认为很伏击的点是说，我的追悼也会被它得以延续，可能我的体魄不存在了，然则我的追悼会造成它的一部分。
我我方最抖擞的一件事情是我认为，我和咱们的团队能够在耄耋之年杀青第三个阶段。
Q：是以你怎样看个东谈主助手的干戈呢，在这个红海市蚁合？
A：我认为今天照旧杰出低级的阶段，群众照旧要去拿AGI（通用东谈主工智能）的L3的门票，以及自动驾驶的L4的门票，由于咱们在这两个鸿沟同期都作念，咱们还看到了一个更专门念念，咱们更信赖、更坚韧会去作念的一个契机。
咱们在作念的渴望同学和自动驾驶，按照行业的法子其实是分割开的，处于早期阶段。咱们作念的 Mind GPT，其实是大谈话模子，咱们在作念的自动驾驶，咱们我方里面叫行为智能，然则像李飞飞的界说，叫空间智能。只消你真确大鸿沟去作念的时期，你才知谈，这两个之间，有一天一定会连在沿途，咱们我方里面叫VLA（Vision Language Action Model，视觉谈话行动模子）。
咱们认为，基座模子到一定时刻，一定会造成VLA。因为谈话模子，它也要通过谈话和领略去和会三维的天下，这个三维天下不是只消图片，因为它（图片）并不行收复确凿的物理天下，它需要真确向量的，用Diffusion（扩散模子）的形态，用生成的形态。关于自动驾驶亦然相通的，它真确能够变得更强，走向L4，是它要有极强的领略才略，当这些东西发生变化的时期，它能够灵验和会这个天下，而不单是端到端背后的那些压缩追悼，这是咱们看到的一个变化。
是以我对团队的条件，是至少在中国的范围之内，改日几年必须得保证，咱们大谈话模子的基座模子，要作念行业前三。凭据这样的条件，需要什么的考试算力，咱们都快乐来投资，咱们要真确去跟头部企业去PK，去竞争。中枢照旧说，咱们得把这个才略真确构建起来，而不单是在汽车行业里比一比。
Q：如若资源有限，渴望同学和智能驾驶必须二选一，你放手哪个？
A：我会减别的，不会减这两个。
04只消总共的中国企业不放手，一切都有可能
Q：你们会像马斯克相通作念Robotaxi吗？既作念车也作念Robotaxi。
A：我不想作念，因为咱们的劳动是“创造移动的家，创造幸福的家”。
Q：那会不会Robotaxi到来以后就莫得东谈主开车了呢？
A：咱们为什么要去构建一个家，咱们为什么要去买一所屋子，是因为咱们需要高质地的追随，咱们需要为咱们的家东谈主创造一个贯通安全和舒畅的环境。车亦然相通，我认为杀青L4自动驾驶以后，家庭用车也会变得更低廉，资本变得更低，是以我会信赖另外一个形态，即是快乐领有一辆车的东谈主会变得更多。
可能5年后，10年后群众再行来看，到底是Robotaxi成为了主流，照旧更多东谈主能够领有一辆自动驾驶的车，况兼使用率很高，能够为我方的家东谈主一又友所享用是一个主流，改日几年是个分水岭。但我信赖，当一个空间变得更好，效果更高，体验更好的时期，我更应该领有这个空间，这是我的嗅觉。
移动的家其实终极是L4，幸福的家是我刚才讲的“硅基家东谈主”。
Q：许多东谈主在问，渴望会作念机器东谈主吗，特殊是东谈主形机器东谈主？
A：概率上驯服是100%，但节律不是咫尺。如若咱们连L4级跟自动驾驶的汽车都惩办不了，怎样去惩办更复杂的？因为车是个无战斗机器东谈主，而且谈路是法子化的，包括谈路上的指示和参与者都是法子化的，而且每个东谈主都受交通章程的考试，我认为这也曾是最不祥的机器东谈主了，如若车没法杀青，其实其他东谈主工智能机器东谈主，照旧杰出有限的。
Q：渴望汽车改日还会叫渴望汽车吗？如若它要造成东谈主工智能企业。
A：渴望是一家东谈主工智能企业，咱们要作念的不是汽车的智能化，而是东谈主工智能的汽车化，并将鼓动东谈主工智能普惠到每一个家庭。
咱们的LOGO一直莫得把汽车两个字写上去，甚而今天咱们的运营公司照旧叫“北京车和家书息时间有限公司”。然则硬件对咱们杰出伏击，如若讲咱们的愿景的话，一个更齐备的名称形态应该是“指导物理天下和数字天下”，从而能够成为率先的东谈主工智能企业。
Q：你的一个00后职工想问你，在现时不利的外部环境，特殊是地缘环境之下，怎样能成为一个全球率先的东谈主工智能企业呢？
A：它是成长的一个经由，不是直达的一个经由。我认为作念一个创业者，很伏击少量是咱们要看不同的阶段。今天，哪怕咱们作念汽车不波及东谈主工智能，我也莫得倡导径直讲我会成为全球率先的汽车企业，是以咱们要先在中国市集赢得第一，然后再研究下一步，在受好意思国落幕的之外的市集，能不行作念成第一。
其实东谈主工智能亦然相通的。我给团队提的条件是，咱们到来岁的时期，方针是要在中国的空间智能鸿沟成为第一，在谈话智能、大谈话模子方面，以及所提供的服务方面进入到前三。团队按照这个条件来制定我方的方针，构建才略，以及详情咱们的组织和投资，我认为这个节律照旧杰出伏击的。
再往后咱们看到的契机是，咱们怎样把谈话模子和空间智能合成一个更大的VLA的模子，然后到了全面的Agent（智能体）阶段，以及到了L4自动驾驶阶段，你所具备的才略，以及站在今天还要去看咱们去搞什么样的相关，匹配什么样的组织，以及怎样提前往准备一些投资，这是咱们看到的惩办形态。
Q：中国企业能成为全球率先的AI企业吗？
A：我认为一切都有可能，只消总共的中国企业不放手，一切都有可能。往日的时期，咱们也认为全天下最佳的汽车都是德国东谈主制造的，但今天群众不再有这样的一个不雅点了，最佳的智能汽车都是中国企业制造的，是中国企业和特斯拉提供了全天下最佳的智能汽车。在东谈主工智能方面亦然相通的，只消咱们不放手，咱们把总共的心念念和元气心灵用在去改变和插足这些才略上头，结尾一定会变得杰出的好。
05体验亦然自身
Q：你为什么买法拉利？它又不AI，又不自动驾驶。
A：我觉多礼验对我是很伏击的，因为体验亦然自身，就像我作念预考试的一部分。我只消通过体验，来看它到底是怎样作念的，经过我我方的体验，它能力造成我的领略和才略。
Q：渴望同学会上法拉利吗？
A：我认为如若我没买法拉利之前，我会说咱们永恒不会上法拉利，但买了法拉利以后，我认为这是一个可能性。我能假想到当杀青L4的时期，群众一定会把车作念成方盒子，里面有杰出好的空间，然则谁来知足乐趣，想自动驾驶就自动驾驶，想我方开就我方开，但又是杰出好的智能车，东谈主工智能的车为什么不不错？
是以我今天的想法是，可能到2030年的时期，咱们会有50%的概率作念一辆杰出好奇的超等跑车，但它一定是东谈主工智能的跑车。
Q：你认为法拉利这样的车企应该拥抱AI吗？
A：我认为最伏击的照旧得络续延续它了不得的打算，不受敛迹的打算，以及保持它的疏淡。因为这些价值照旧属于它特殊的云开app官方入口kaiyun，我认为哪怕到了下个期间，它应该照旧会造成一个更好的法拉利，而不是造成一个科技企业，只是科技企业里，也可能会出现存好奇的车型。
